Форум » Странная жизнь » Не плюй в телевизор ! Просмотр окончен .. » Ответить
Не плюй в телевизор ! Просмотр окончен ..
IMHO:
Ответов - 114, стр:
1 2 3 4 All
IMHO: Некоторые участники этого форума знакомы со странной привычкой двух людей - Нины Кирсо и Анатолия Розанова -плевать в экран собственного телевизора при просмотре телевизионных программ , содержание которых приходится им не по вкусу . Администрация форума выражает уверенность , что среди зарегистрированных посетителей форума " не бывает вечного счастья " нету людей , склонных к таким поступкам . За остальных гостей администрация форума ответственности не несет . За целостность и сохранность бытовых приборов , подвергшихся интенсивному воздействию влаги , администрация также не отвечает ... Где – то , где – то ... это лето ... Написано переводчиком с украинского языка , живущим на украине , в крупном городе , и не понаслышке знакомым с главными героями сюжета программы и с событиями , о которых идет речь в рассказах выступающих , или ЧТО увидел ваш переводчик с укрязыка , которому поручили донести до русскоязычной части населения бывшего советского союза и , в частности , этого форума содержание сюжета программы « Дивись! » , посвященного группе « фристайл » . Переводчику неизвестна реакция руководства группы на содержание сюжета , но он выражает надежду , что телевизор в этом случае не пострадал . ===== Примечания переводчика написал сам переводчик . Обработка текста и поготовка к публикации на форуме - Вадим Казаченко© Лето 2оо5 года Один из сюжетов программы « Дивись ! » (укр, произносится твердо – дывысь! , т.е. – смотри ! ) на одном из украинских телеканалов ( «тет-а-тет» - судя по логотипу в правом верхнем углу изображения ) . Дату выхода подскажете вы сами , кто видел это в прямом эфире .. Сюжет , посвященный группе « фристайл » начинается с зачитывания ведущей программы известной всем официальной версии создания группы , многократно опубликованной группой « фристайл » на всевозможных справочных и официально-неофициальных сетевых ресурсах . Ведущая : бла-бла-бла и , потом , « - ... дело в том , что на гастролях , где-нибудь в казахстане , на их выступления в первые два дня приходил лишь тот зритель , который ходит на все концерты . а когда люди узнавали , что это тот самый фристайл , который поет « жовтi троянди » ( подразумевается « желтые розы » ) – на третий концерт билетов уже не было . их ( билеты ) – как тогда говорили – « доставали » через знакомых и спекулянтов . нынче фристайл вновь ожидает своего третьего дня . история юлии микитенко . »
IMHO: Сюжет юлии микитенко начинается с фрагмента одного из телевизионных выступлений группы фристайл середины 90-х годов – знатоки творчества группы сами могут определить – фрагмент какой песни был использован . в кадре – нинакирсо и молодой человек . нинакирсо уходит от молодого человека в кусты , расположенные на сцене какого-то концертного зала , где снималась телепередача , явно пытаясь своим уходом заманить туда молодого человека . молодой человек – сергей дубровин - мы догадываемся об этом по контексту мизансцены и узнаем его по характерной прическе ( длинные волосы ) - не поддается на призыв нинакирсо переместиться ближе к зеленым зарослям и остается стоять у фонтана , под фонарем , но немного подается вперед , чтобы убедиться в том , что нинакирсо отправилась в необходимом для него направлении и не делает попытку вернуться . в правом углу кадра успевает промелькнуть силуэт еще одного молодого человека , сидящего на перилах конструкции , возведенной на сцене . второй молодой человек коротко стрижен , он играет на гитаре , располагаясь спиной к фонтану , фонарю , кустам , сергею дубровину , убеждающемуся в верности направления движения нинакирсо , и , собственно , спиной к нинакирсо , удаляющейся в направлении , приданном ей сергеем дубровиным . таким образом , благодаря гитаре , во втором молодом человеке мы можем идентифицировать гитариста группы сергея ганжу , делающего вид , что его мало интересует все происходящее за его спиной . все участники кадра в белой одежде , конструкция , находящаяся на сцене , также белого цвета , архитектурное решение фонтана также не отличается цветовым разнообразием и лишь зеленеющие кусты отличаются по цвету от всего , появляющегося в первом кадре сюжета . потом мы видим , что нина уходит не в кусты , а проходит мимо большого горшка с цветами , расположенного на конструкции , возведенной на сцене концертного зала и называемой обычно декорацией , создаваемой художником концерта или телепередачи для того , чтобы участникам программы было че делать в то время , когда им нужно сыграть роль героев песни , которую они исполняют ... ... сергей дубровин с облегчением поет в спину удаляющейся нинакирсо : « Я такую нежную , как ты , уже не встречу ..» , явно надеясь , что его слова не заставят остановиться в своем движении фигуру , находящуюся к нему задней частью всем своим содержимым , и ему не нужно будет посылать ее в нужную сторону дважды . но не тут-то было – услышав облегчение в голосе сергея , нинакирсо останавливается и , обернувшись , сообщает сергею : «мы с тобой уже не в силах что-то изменить» . кадр меняется и мы видим , как сергей дубровин , явно встревоженный тем , что нинакирсо остановилась в свом поступательном движении , подходит ближе к ней , стараясь сделать так , чтобы она не останавливалась и пытаясь , видимо , уточнить еще раз то место , куда следует отправиться девушкевбеломсбелымиволосамивдваразадлиннее, чемволосысергеядубровина - нинакирсо . сергей ганжа за это время встал с перил конструкции , не прекращая играть на гитаре и , оглянувшись на мгновение , продолжает делать вид , что вся сцена , происходящая за его спиной , не имеет никакого отношения к нему и тут мы с удивлением замечаем , что конструкция , фонтан , горшок и герои песни , с невероятной достоверностью изображаемые нинакирсо , сергеем дубровиным и сергеем ганжой , находятся на опушке леса ... ... мы не можем услышать продолжение диалога между сергеем дубровиным и нинакирсо , стоящими под присмотром сергея ганжи на опушке леса на деревянной конструкции белого цвета с перилами , фонтаном и горшком , потому что в это время раздается громкий и уверенный голос девушки – по всей видимости автора сюжета , рассматриваемого нами сегодня - юлии микитенко ( далее – юм ) , говорящей на укрязыке ..
IMHO: юм : « .. если кто-то возьмется написать антологию советской эстрады , то страница под названием фристайл будет начинаться , без сомнения , так : россия , москва , ночь с 7 на 8 ноября 1988 года , гостиница «арленок» ...» ... засим , нас , впрочем , жестоко лишают возможности узнать , удастся ли сергею дубровину решить положительно для себя вопрос с нинакирсо ( судя по слухам и неофициальным данным – нет , ибо в дальнейшем ему пришлось искать убежища , скрываясь от притязаний нинакирсо , в германии – прим. переводчика с украинского ) , потому что в самый драматический момент сцены на опушке леса мы из середины 90-х переносимся в 2оо5 год и в кадре появляется сама нынешняя нинакирсо , в которой нелегко узнать девушкувбеломсдлиннымибелымиволосами, вдваразадлиннеечемволосысергеядубровина , ибо нинакирсо материализуется перед нами как женщина в черном и у нее недлинныебелыеволосынокакминимумвдваразадлиннее, чемдлинаволосучастникагруппы, насегодняшниймоментимеющегосамыедлинныеволосывгруппе , потому что у нинакирсо все самое-самое и она сама – самая-самая и внутри нее существует одна пожизненная врожденная или самоприобретенная сверхзадача : у нинакирсо все просто обязано быть самым-самым : если волосы – то самые длинные , если язык , то тоже самый длинный и так далее - по отношению к росту , физическому весу , образованию , демонстрации религиозности , умению лгать , не краснея и т.д ( продолжить можно по вкусу ) ... голова нинакирсо - на фоне стены из симпатичного кирпичакирпичногоцвета – крупным планом и мы видим , что нинакирсо изображает процесс вспоминания событий далекого 1988 года , хотя на самом деле нинакирсо в который раз озвучивает официальную версию истории создания и творческого пути группы , хорошо отрепетированную нинакирсо дома , п е р е д з е р к а л о м и отточенную несколькими интервью , данными за свою длинную творческую жизнь нинакирсо . эта история терпеливо написана и закреплена во всевозможных интернет-справочниках по советской эстраде конца 80-х – начала 90-х поэтом группы фристайл – сергеем кузнецовым – имеющим на сегодняшний день , пожалуй , самое романтическое отношение к истории группы фристайл из всех тех людей , кому посчастливилось пройти через дни или мгновения работы во фристайле и из тех , кто составляет ее костяк на сегодняшний день . романтическая история , написанная сергеем кузнецовым , дополняется нинакирсо своими ремарками для придания определенного отношения говорящей к тем событиям и людям , к которым , любя , она прикасается своим самым-самым языком ...
IMHO: нинакирсо : «э-э..сидели..э-э толик розанов , Я , сережа кузнецов... ганжа , ковалев и толик киреев..и еще сашабелыйвотпомоемубыл...и вот проголосовали ..» - говорит голова нинакирсо крупным планом , с титрами на переднем плане на укрязыке : «смотри! нинакирсо» - с неясными намерениями монтажера программы то ли предупредить зрителей , чтобы обратили внимание – мол , смотрите - голова нинакирсо с вами разговаривает , то ли предупредить голову нинакирсо – смотри , мол – говоришь по телевизору ! акцент монтажа не совсем понятен , ибо нинакирсо говорит , первое время не останавливая ни на чем и ни на ком свой взгляд , якобы блуждающий в воспоминаниях о далеких временах , и нам становится интересно – она говорит с собеседником или сама с собой – не останавливая взгляда и не глядя ни в камеру , т.е. на зрителя , ни в глаза собеседнику , сидящему рядом с камерой и задающему наводящие вопросы . Мы ловим себя на том , что частенько в жизни встречаемся с этим явлением – когда человек врет , то он предпочитает не смотреть в глаза собеседнику , чтобы тот не догадался по глазам врущего о степени вранья (ведь говорят , что глаза – зеркало души ) . Затем нинакирсо находит внутреннюю опору и начинает смотреть в район собеседника практически не отводя взгляд , видимо решив для себя этот вопрос – привирать столько , сколько позволит вдохновение - но с уверенностью глядеть на корреспондента чистым , почти невинным взглядом красивых глаз , ввиду крупного плана выглядящих столь крупными , что напоминают глаза отдельно взятой особи женского пола - представительницы одной из пород крупного домашнего рогатого скота - поскольку глаза нинакирсо столь велики и красивы .. нинакирсо : «...тоесть..ну..там..ну..былмомент..вот..вы-выборы имени..э-э..было..э-э..названийпятьдесятпомоемуунасвсамомначале..» - продолжает говорить голова нинакирсо за кадром , а в кадре показывают последовательно две фотографии . разобрать - кто запечатлен на фото - во время просмотра практически невозможно , хотя первую фотографию демонстрируют дольше , чем вторую и лишь во время стоп-кадра можно увидеть , что первое фото – это фото 2оо4 года , сделанное после совместного выступления группы и вадима казаченко на празднике в белорусской деревне по имени забудова . на фото – сергей кузнецов – присевший на колено над сидящим на траве сергеем ганжой , на правой коленке которого лежит во весь свой самый-самый рост и самый-самый сопродюсерский вес нинакирсо и улыбается во весь свой самый-самый рот . слева - сбоку , на переднем плане , сидит на траве короткостриженый вадимказаченко в голубенькой маечке и малосерьезной пестренькой пляжной рубашке . на втором фото в два раза больше людей и разобрать – кто там , на втором фото , можно , решительно , лишь со стоп-кадром . на втором фото можно увидеть : стоящего в левом углу кадра сергея дубровина , обнимающего его за правое плечо и стоящего за сергеем дубровиным сергея кузнецова , стоящую рядом с сергеем кузнецовым нинакирсо , стоящую рядом с нинакирсо неузнаваемую девушку со стоящим рядом с неузнаваемой девушкой неопознанным молодым человеком , рядом с которым стоит симон осиашвили – московский поэт-песенник . перед группой стоящих , видимо на полу , сидит анатолий розанов – его лицо видно полностью и человек , лицо которого видно примерно на две трети . в человеке , лицо которого видно на две трети рядом с анатолием розановым , можно опознать российского певца феликса царикати , заслуженного артиста северной или южной осетии . переводчик приносит извинения артисту феликсу царикати за неточное указание того , заслуженным артистом какой осетии является феликс царикати ... Видимо , авторы и вдохновители сюжета не уважают звание заслуженного артиста другой страны или не считают нужным проявлять это уважение в виде полной демонстрации лица феликса царикати на экране телевизера . а , может , это какие-то технические проблемы при монтаже программы . как сказала бы сопродюсер этого сюжета – видимо здесь не обошлось без задумки того , кому служат те , кто не является лицом славянской национальности или те , кто « некрещеный » и не ходит в церковь , чтобы попытаться за деньги получить отпущение грехов ... ===== Примечание Вадима Казаченко Феликс ! Не волнуйся ! говоря о тех , кто не является "лицом славянской национальности " , нинакирсо имеет ввиду евреев , которые не дают ей , по ее же словам , жить и петь спокойно . Пой с миром , Нина .. Здоровья тебе , Нина ..
IMHO: нинакирсо : "...ну..отобранных каких-то..русские слова уже были в общем-то все использованы..." ( !!! – как мало в русском языке слов по мнению нинакирсо – прим. переводчика ) "..там..гитары , самоцветы..там..ну..какое-то..тогда..э..был период послеперестроечный сразу..и хотелось вот..вот мы же все были под этим духом что вот какая-то другая жизнь пойдет..что-то хорошо все будет..и..э..фристайл – сережа ганжа отнес вот это список в пятидесяти названий куда-то на компьютерный центр..тамчто-тотакое..девочке знакомой и она..э..ну...дала....э...в программе анализ...ну..задала такую задачу , чтобы выбрали самое на..название самое звучное , самое красивое , которое пишется хорошо и вот машина выдала – фристайл.." ===== Примечание переводчика Если вы подумали , что переводчик текста что-то приукрасил , говоря о желании нинакирсо иметь все самое-самое – то вот вам и подтверждение слов переводчика , прозвучавшее из уст самОй нинакирсо ... ===== юм : ".. и так как будущие фристайловцы уже доверили звучание своей музыки электронике , то и в названии было решено положиться на японскую технику ..." ===== эх , нах , япона мать)
IMHO: юм : « так и сделали – начали и вот уже другая – свердловская рок-группа под таким же названием – вынуждена менять название на другое - вольный стиль . на весах популярности побеждают полтавские фристайловцы ...» во время этих изысканий автора сюжета мы вновь видим сцену с фонтаном , фонарями , перилами и прочим , на которой девушкасдлиннымибелымиволосамивбеломнапоминающаянинакирсо танцует с двумя молодыми людьми – сергеем дубровиным и сергеем ганжой – странные танцы на троих . главное в хореографическом решении фрагмента , использованного в программе , то , что девушкавбеломсдлиннымибелымиволосами, вдваразадлиннеечемволосысергеядубровина не может решить для себя – к какому из молодых людей ей пристроиться . молодые люди ( с гитарами ) кокетничают с девушкой и поворачивются то фронтальной стороной к ней , то демонстрируют ей свой тыл . все это приводит в замешательство нинакирсо – она не может сделать свой выбор , бросаясь то за сергеем дубровиным , то обращаясь в сторону сергея ганжи . Примечания переводчика Злые языки в Полтаве утверждают , что нинакирсо делала свой выбор и обьект выбора не знал – куда деваться от девушкисдлиннымибелымиволосамивдваразадлиннечемусергеядубровина . в конце-концов он нашел выход и затерялся . а нинакирсо до сих пор ищет возможность , хотя никто из людей ничего не имеет к даме , навязчиво ведущей себя по отношению к окружающим во время выезда из Полтавы . Окружающие шарахаются в сторону .. автор сюжета вновь возвращает нас к красивой говорящей голове нинакирсо на фоне красивой кирпичной стены и нинакирсо продолжает излагать свою – подогнанную под общую легенду добродетельного коллектива – версию событий , происходивших в 1988 году . нинакирсо : « ..планировалось , чтобы пели толик киреев и Я .. но толик розанов..м-м..тогда вот ласковый май пошел ..и толик.. ну.. как я это вот помню..то-есть..он написал несколько песен под тенор под такой голос более легкий чем у толика киреева и нужен был поющий мальчик.. как я помню что приехал вадим - он тогда ушел из какой-то группы ..» Примечания переводчика Произнося эти слова , нинакирсо начинает прикрывать свой самый большой и самый красивый рот своей самой-самой рукой , чешет свой подбородок и вновь делает вид , что всматривается в далекое прошлое . создавать вид напряженного процесса воспоминаний не так легко и нинакирсо приходится включать свои артистические способности для того , чтобы заученная и отрепетированная перед зеркалом версия истории группы фристайл выглядела так , как будто она вспоминает ее сейчас , а не барабанит вызубренный за много лет текст . нинакирсо : «.. он тогда ушел из какой-то группы...там фестиваль по-моему..где-то устроился в измайлово и ему нужны были песни ..и вот он пришел ..м-мм как-бы..ну..они же простенькие все.. ну напел все сложилось как-бы..." юм – автор сюжета – скорбно-торжественным голосом дополняет мыслительный процесс женщиныснедлиннымибелымиволосами нинакирсо : «..сложилось , но не надолго .. недолго продержался в группе и вадим казаченко , но он и теперь говорит : « ..я не уходил из группы..» во время скорбно-торжественного момента , связанного с вадимом казаченко , идет монтажная склейка и автор сюжета переносит нас в 2005 год , в москву , где ненавистный и неважный для группы вадим казаченко сидит за столом в уличном кафе , пряча под столом дымящуюся сигарету , и с просветленным лицом спокойно и вполне связно произносит свое давнишнее заклинание , в которое мало кто верит : вадим казаченко : «.. на самом деле я был банально уволен . я не уходил оттуда ..»
IMHO: Сцена с вадимом казаченко , сидящим где-то в москве в кафе со светлой деревянной мебелью за чашкой кофе , сменяется кадрами с домашнего огорода нинакирсо , по которому шагает своими самыми-самыми ногами сама нинакирсо в лиловых домашних тапках , высоко поднимая ноги и подобрав подол длинной черной бабушкиной юбки , надетой по случаю приезда съемочной группы из столицы - киева . нинакирсо шагает среди капусты . камера провожает нинакирсо в ее путешествии среди капустных грядок и демонстрирует нам стену дома , где и живет , по всей видимости , нынче нинакирсо вместе с анатолием розановым ... Примечание Вадима Казаченко ..в свое время продюсер группы любил называть деньги капустой – видимо из-за схожести цветового решения , выбранного правительством США для своих денежных знаков и цвета овоща , растущего на огороде нинакирсо .. ===== То , что именно это – капуста - и является главным двигателем жизнедеятельности сложного организма руководства группы , подтверждается закадровым текстом самой нинакирсо , которая говорит , прошагав в лиловых тапках среди капусты : нинакирсо : «...к 92-му году вот вы помните тогда тоже момент денег вроде было много денег но ничего нельзя было за них купить ни домА , ни машины ..наверно накопились какие-то .. ну..вот..знаете когда ..вот ..знаете ..на чем-то можно заработать..каждый уже смотрит чо ему можно заработать ..» Примечания переводчика Признаюсь – нелегко пробираться сквозь словесную диарею , которую демонстрирует нам нинакирсо со своей несвязной речью . заученная версия истории группы в ее исполнении постоянно натыкается на неважное владение русским литературным языком и поэтому из самого-самого рта нинакирсо , имеющей по ее словам два высших образования , постоянно вылезают необъяснимые по ситуации слова : «ну-у» , «вот» и заученная версия истории группы превращается в звуковой ребус , когда зрителю и слушателю приходится гадать – что хочет сказать нинакирсо , получившая , наконец-то трибуну для выражения своих несвязных мыслей , нанизанных на стройную , отшлифованную и прилизанную официальную историю группы , вышедшую из-под пера сергея кузнецова .. нинакирсо : « ..ну.. конечно лицо появилось..э-э.. как бы которое стал кто-то выдергивать ...ну..это лицо еще стало себя немножко вести так ..нуу..ни с кем уже не стал разговаривать..э-э..вадим..» выдавливает из себя нинакирсо на фоне стены из красивого кирпича и мы начинаем догадываться , что говоря о появившемся лице группы , нинакирсо имеет ввиду не себя , а вадима казаченко , имя и фамилию которого ей так сложно произнести вслух , ибо всю жизнь она пытается доказать , что вадим казаченко никакого отношения к становлению группы фристайл не имеет и он – просто досадный прыщ на чистом и незапятнанном теле группы , являющей нам пример бескорыстного и честного служения музе эстрадной песни в ссср . слова нинакирсо про лицо , которое стали выдергивать , вновь сопровождаются появляющимися на экране титрами - « дивись ! нинакирсо» - «смотри! нинакирсо» - с неясной нам , по-прежнему , установкой . то ли авторы программы вновь предостерегают нинакирсо от попыток лгать , то ли вновь удивляются вместе со зрителями тому , что видят тетку , говорящую странными ребусами , которые приходится разгадывать нам с вами на досуге . а что же тогда можно понять во время эфира программы , если даже пробираясь через частокол «ну» , «э-э» , «как бы» в режиме просмотра записи программы , можно с трудом понять , что же хочет сказать женщина , ходящая в лиловых тапках по полтавскому огороду с капустой ? ..надо добавить , что кусок программы , начиная от монтажной склейки с вадимом казаченко , сидяшим в московском кафе , и до слов нинакирсо по поводу выдергивания лица вадима казаченко , сопровождается проигрышем из песни группы фристайл больно мне , больно в исполнении вадима казаченко ... = Примечание Вадима Казаченко : А о чем и где тогда мог разговаривать , например , с ней Вадим ? Разве Нина не знает сама - куда обычно отправлял Нину ее нынешний муж , а тогда просто руководитель группы в тот момент , когда она пыталась влезть в чей-либо разговор со своими мыслями ? Мне неудобно указывать точное место , куда Нина ходила и ходит до сих пор по настоянию Анатолия Розанова . Но меня вслед за ней он туда столько раз не посылал . Он сделал это только один раз - в 1991 году .
IMHO: юм : «во фристайл приходили , а если и уходили из него , то с «раскрученным» именем . не ислючение и казаченко , который начал сольную карьеру с фристайловских хитов , но без фристайла» - торжественно сообщает нам за кадром голос автора сюжета , не уточняя , правда – кто еще пришел во фристайл за раскруткой и смог ее там получить . может быть , она имела ввиду анатолия киреева , получившего небывалую раскрутку благодаря деятельности продюсера группы и сопродюсера продюсера ? Примечания Вадима Казаченко это не становится более ясным нам из слов автора сюжета , потому что в кадре в это время – вадим казаченко , стоящий на сцене кремлевского дворца съездов после исполнения на финале «песни года» в 1994 году песни «судьба» , написанной владимиром логозинским вместе с вадимом казаченко и сергеем патрушевым . откуда знать юлии микитенко ( судя по голосу - вчерашнему подростку ) , что песня «судьба» , выбранная ею для иллюстрации того , как вадим казаченко использовал для начала своей сольной карьеры хиты фристайла , никакого отношения к фристайлу не имеет и лишь свидетельствует о ее – юлии микитенко - некомпетентности в вопросах того , кто когда и что начинал в своей жизни на эстраде . но мы можем простить девушке ее неведение – она ведь хотела как лучше - для большей скандальности и в попытке упрекнуть казаченко в использовании песен анатолия розанова для начала сольной карьеры . откуда ей знать , что вадим казаченко на профессиональной сцене с 1985 года , на гастроли ездит с 1987 года – когда группы фристайл еще и в помине не было , а вадим казаченко уже начал свою карьеру ... юм : «..не исключение и следующий солист группы – сергей дубровин с песней ах , какая женщина ..» - продолжает обличать гадов-солистов , обидевших группу фристайл , автор рассматриваемого нами сегодня сюжета , посвященного лиловым тапкам и капусте на полтавском огороде нинакирсо . Во время слов о сергее дубровине на экране вновь демонстрируют кадры , снятые на сцене с фонтаном , перилами и всем прочим , где нинакирсо ухватила за руку сергея дубровина и ведет его по сцене .. Примечания переводчика Автор сюжета ничего об этом не говорит , не говорит об этом и сама нинакирсо , но злые языки в Полтаве по-прежнему утверждают , что это - все , чего удалось добиться ... Ну , почему люди такие злые ? Но есть еще одна особенность сюжета - нинакирсо ни разу не упоминает имя сергея дубровина . Почему ? ===== Не будем отвлекаться от темы , ибо внезапно автор сюжета вновь переносит нас в москву , в кафе с аккуратной деревянной мебелью , где за столом с чашкой кофе сидит , блаженно улыбается и рассказывает свои сказки нелюбимый нинакирсо вадим казаченко . у вадима казаченко какой-то новый внешний вид – другая прическа , нетипичная для него одежда и очередные титры : «дивись! Вадим Казаченко» - «смотри! Вадим Казаченко» , вновь и вновь интригующие зрителя – на что же намекают авторы программы ?
IMHO: вадим казаченко : «..вот вчера , здесь , в этом месте - в ресторане лохматый кашалот на ленинском проспекте - мы познакомились и увиделись , впервые в жизни , с сергеем дубровиным – бывшим солистом группы фристайл .. мы вчера здесь сидели , разговаривали , вспоминали - потому что он много слышал обо мне , но никогда в жизни меня не видел и мы не были знакомы . и я много слышал о нем за последние два года работы в группе фристайл , поэтому нам было о чем поговорить ! я узнал очень много забавного для себя из той истории группы фристайл , которая - так сказать – покрыта для меня ..ну , знаете как .. такой вот - неизвестностью ...» вадим казаченко говорит с блуждающей по лицу улыбкой – дружелюбно и без напряжения . это несколько удивляет зрителя – с чего бы такой энтузиазм и дружелюбие на фоне того , что нинакирсо еле-еле выдавливает из себя его ненавистное имя ? и за то время , пока говорит вадим казаченко , еще раз можно увидеть разницу – он сидит на свежем воздухе , в москве , светит солнце и настроение в его словах вовсе не такое , как в полуподвальном помещении в полтавском доме с огородом , капустой и лиловыми тапками у стены из красивого красноватого кирпича . хотя , кодовое слово "ну" , без которого вообще не может разговаривать нинакирсо , мы с удивлением обнаруживаем однажды и среди слов , сказанных вадимом казаченко - видно опять издевается , гад , над грамотной , высокообразованной певицей из полтавы . а сам-то откуда родом - гад ? ===== юм : «.. видимо , какие-то страницы раздела антологии советской эстрады по имени «фристайл» так и останутся незаполненными - такое себе простое уравнения со мнигими неизвестными ..» сообщает нам автор сюжета - юлия микитенко - на фоне кадров , символизирующих пожизненное прямое непримиримое противопоставление : кадр разделен пополам по вертикали и в правой (!) половине висит изображение нинакирсо - нынешнее , не двенадцатилетней давности , а в левой половине появляются поочередно то пожизненный супостат вадим казаченко - имя которого еле выдавливает из себя нинакирсо (за кадром песня больно мне , больно ) , то сергей дубровин , поющий с нинакирсо песню у фонтана , рассмотренную нами выше ( но за кадромзвучит песня "ах,какая женщина" ) . венчает все это нинакирсо в образе девушкисдлиннымибелымиволосами с повторением сообщения в адрес сергея дубровина : "мы с тобой уже не в силах что-то изменить"... зритель с облегчением вздыхает - наконец-то конец , понимая главный замысел атора сюжета и продюсера сюжета со строны группы фристайл - сопродюсера продюсера группы - нинакирсо : они приходят и уходят , а я как была на своем огороде , так и останусь на нем и нечего приезжать и топтать мою капусту ! мы с этой мыслью , демонстрируемой нам автором сюжета и продюсером сюжета со стороны группы фристайл - сопродюсером продюсера группы нинакирсо - вполне согласны и обещаем , что ее капусту топтать не будем ... ан нет ! мы рано вздохнули с облегчением , расставшись с невнятными дополнениями к официальной истории в иполнении женщиныснедлиннымибелымиволосами - нинакирсо . оказывается это - еще не все . и мы переносимся в комнату с аппаратурой , клавишным инструментом , компьютером и на экране впервые за многие годы появляется руководитель группы фристайл , композитор и продюсер анатолий владимирович розанов ... юм : «..хотя какими они были , такими они и остались – со своей музыкой и со своими характерами . и со своим желанием уже в который раз попробовать склеить разбитую чашку..»
IMHO: анатолий владимирович розанов включает в розетку небольшой проигрыватель компакт-дисков , вставляет компакт-диск в проигрыватель и , повернувшись то ли к нинакирсо , то ли к юлии микитенко говорит . говорит неторопясь и уверенно , подбирая слова , которые хочет сказать и еще раз взвешивая , что он хочет сказать . в отличие от нинакирсо анатолий владимирович розанов знает цену своим словам и знает , что перед тем , как сказать что-то , нужно подумать и взвесить свои слова .. анатолий владимирович розанов говорит : «..ну - это черновые наброски здесь . то-есть это - нельзя считать законченной какой-то работой . тут , в общем-то много песен .. мы ж как бы начинали с казаченко делать что-то . мы подписали контракт ... ну .. который , так сказать , потом просто - он игнорируется .. мы подписали контракт , который ничего никого не обязывал . то-есть просто контракт - так сказать моральный..» === Примечания переводчика Мы ловим себя на мысли о том , что в продюсерско-сопродюсерском тандеме обнаружилась проблема : чтобы произнести вслух имя артиста вадима казаченко , им нужно собираться вместе и говорить поочереди . сначала - нинакирсо , которая в состоянии выдавить из себя только имя - ВАДИМ , а затем нужно вступать анатолию владимировичу розанову , который может произнести только фамилию - КАЗАЧЕНКО . только в том случае , если они сядут или встанут рядом , они смогут произнести вместе - ВАДИМ КАЗАЧЕНКО ... === далее за кадром звучит набросок песни "как же ты могла" ( авторы - а.розанов и с.кузнецов ) в исполнении вадима казаченко , а в кадре - последовательно - небольшой проигрыватель компакт-дисков , затем анатолий владимирович розанов , смотрящий на небольшой проигрыватель компакт-дисков , а затем вновь появляется вадим казаченко , идущий по какому-то парку . пока вадим казаченко идет по какому-то парку и не подозревает о проблеме с произнесением его имени в семье анатолия владимировича розанова и нинакирсо , автор сюжета на голубом глазу сообщает зрителям и слушателям поразительную в своей неожиданности статистику : юм : «..сорок песен , написанных для вадима , отправились в мусорное ведро . контракт , который был подписан на пять лет , казаченко выбросил туда же , на свалку , уже через год совместной работы ..» ======= Примечания Вадима Казаченко Прочитав эту часть рассказа о содержании сюжета , посвященного группе фристайл , хочу обратиться к Сергею Кузнецову - регулярно читающему пересказ сюжета в изложении переводчика , а также мои личные воспоминания на моем личном форуме - с риторической или символической просьбой : не тяжело ли тебе , Сережа - скрупулезному в вопросах чести и нравственности человеку - обратиться к Анатолию Владимировичу Розанову с просьбой : перечислить поименно те сорок песен , которые были выброшены в мусорное ведерко и показать место , где стоит то ведро ? а еще - нельзя ли показать копию КОНТРАКТА НА ПЯТЬ ЛЕТ , ПОДПИСАННОГО с артистом Вадимом Казаченко ( цифры и проценты можно закрасить маркером , чтобы не волновалась люда в челябинске ) . Кроме того , обращаюсь к Сергею Кузнецову с просьбой оценить уровень чести и нравственности в заявлениях , сделанных ПУБЛИЧНО в средстве МАССОВОЙ информации Анатолием Владимировичем Розановым и автором сюжета - Юлией Микитенко - со слов Анатолия Владимировича Розанова и Нины Кирсо . Обращаю внимание Брат2 - Дмитриева Евгения Кирилловича на то , что эти заявления были сделаны в конце июня - начале июля сего , 2оо5 года . Почему обращаюсь к Сергею здесь ? Да потому что почитывает он записки переводчика и мои воспоминания докладывает начальству , а девушкам говорит , скромно потупя взор : " я никому ни о чем не рассказываю .." ..рассказывай , сережа - ничего не изменится от этого ..
IMHO: ..автор сюжета вновь переносит нас в кафе , где сидит вадим казаченко . вадим казаченко не знает о сорока выброшенных в корзину песнях , вадим казаченко не знает о заявлении насчет морального контракта . он знает только о заявлении нинакирсо незнакомому ей человеку и о том , что сопродюсер продюсера заявила - никакого альбома не будет .. вадим казаченко : «..и я всячески желаю ребятам ..успешной работы , удачной работы и надеюсь , что..а-а..в этом году , когда в радиоэфире и на телевидении появятся новые песни вадима казаченко , я надеюсь , что примерно в то же время появятся и новые песни группы фристайл в исполнении нины кирсо , а может быть , и в исполнении вадима казаченко..» === юм : «..настоящая группа фристайл продолжает жить в полтаве , в домике за городом . группа в составе нины кирсо , анатолия розанова , сергея кузнецова , сергея ганжи . записаны новые песни , готовятся новые проекты , идет постоянная работа . фристайловцы не собираются выяснять : кто кому и что должен . и не хотят подсказывать решение задачи под названием : «фристайл со многими неизвестными» . «никто не скажет всей правды да и нужно ли это ? » - говорит нина кирсо . а потому пускай прошлое забирает с собой свои тайны , а будущее принесет такую же популярность , как тогда , в начале 90-х , написав новую главу - «фристайл» , но в другой книге - современная эстрада ... " ===== Примечание Вадима Казаченко Вот такой сюжет предложила нам Юлия Микитенко , вот так мы еще раз увидели настоящее лицо группы фристайл , соприкоснулись с реальной историей группы , а не с той - отшлифованной вроде бы маленькими неточностями и обтекаемыми формулировками с измененными акцентами - которую написал и отредактировал для Нины Кирсо бессменный участник группы "Фристайл" , автор более семидесяти текстов , написанных для группы , мой одноклассник Сергей Кузнецов - хранитель чести и морали . Нина Кирсо считает , что никто не скажет всей правды и она - правда - никому не нужна . Я по-прежнему считаю , что все должно быть названо своими именами и все события должны иметь свою "обратную" сторону . Правда есть , ее не может не быть . Нужно всего лишь не бояться смотреть ей в лицо . Она нужна людям . Она нужна мне . С уважением , Вадим Казаченко . Сентябрь - Октябрь 2оо5 года . Чикаго - Лас-Вегас - Чикаго - Москва . ЗЫ. про вишни в сюжете программы "смотри!" , к сожалению ничего сказано не было ..
VK: Вадим Казаченко выражает благодарность за помощь в организации доставки копии сюжета в Москву и Одессу участникам этого форума . Отдельное спасибо переводчику за предоставленную помощь в переводе украинского текста сюжета программы "Смотри!" на русский язык и предоставленные комментарии . Отдельное спасибо N и Z ! Спасибо компаниям "МТС" , "Би-Лайн" и "Мегафон" за предоставленную за мои деньги сотовую связь ! Спасибо компании "Лукойл" за предоставленный за мои деньги бензин для заправки моего автомобиля ! Спасибо всем за внимание ! ВадимКазаченко ® © 2оо5
VK: спрашивайте
Брат2: Есть конечно. Вадим, а ты в совершенстве владеешь украинским языком? Может переводчик переводил в той форме, как переводит фильмы, наш знаменитый Гоблин? Я не смотрел сюжета фильма и могу лишь догадываться о достоверности перевода. А вот над твоими комментариями, я задумался. Никогда не бывает в жизни все гладко. Есть всегда негативные стороны. Тебя понимаю прекрасно. Твое состояние и мысли, выражены в этой теме полностью и доходчиво выражены. Тут, нужно задуматься не только мне, но и всем участникам событий. На самом деле, все печально...
VK: Брат2 в том языке , на котором теперь говорят на украине - на телевидении , на радио - я понимаю что-либо с трудом . они там придумали много новых слов , которых не было в языке при советской власти . напоминаю , я уехал из полтавы в 1985 году , а когда приезжаю туда , то ненадолго . кроме придуманных слов , на украине откуда-то вытащили другие , наверное старые слова . все это превращается в труднопонимаемый коктейль для того , кто за этим не следит . программа сделана летом 2оо5 года и язык , который там использован , не до конца поддавался моей расшифровке . пришлось обратиться за помощью к тем , кто живет сейчас на украине и готов помочь . хотя бы чем-нибудь
Диана: VK интересно было прочитать Ваш комментарий после слов Розанова... думаю, Ваши трения с бывшими коллегами продлятся еще, но стоит ли в них участвовать?! если уж Вы решили НАЧАТЬ ВСЕ СНАЧАЛА (и у Вас это отлично получается!) время и мы- зрители Вас рассудят известо, что ни один человек не ножет выкупить свое прошлое и , тем более, его изменить... ВАДИМ,ТЕРПЕНИЯ ВАМ И УДАЧИ !
VK: Диана да я никогда с ними не "терся" , но им ведь покоя нету . значит - будем дискутировать.. все , чего я хочу - назвать людей и события своими именами . это не страшно
АННА: VK и думаю, что многие скажут спасибо, уж очень много неправды.. и ни про одного бывшего фристайловца не сказано хорошо.. пора сказать как есть
Надежда: Брат2, могу Вам сказать, что после 3 моих просмотров передачи мнение у меня не изменилось : гордыня и превозношение себя любимых скользили там в каждом слове. Как разумный человек я допускаю, что есть 2 версии ситуации. Ведь каждый из нас видит со своей точки зрения. НО при всем при этом нельзя переходить грани... Никто не умаляет вклад ни одного из участников. Ведь за весь период творчества каждым из них что-то вкладывалось, будь то мозги, деньги, душу и т.д. Но почему преподнеслось все так, что есть один царь и бог - это ... а все остальные полное г.... хоть и вложили туда что-то , но были изгнаны за свои взгляды и теперь они - изгои............. Получается, что изначально всех делят на наших и ваших, плохих и хороших, почему бы не подходить к вопросу с точки зрения вклада.... оказывается у каждого этот вклад будет всегда меньшим, чем у продюсеров
VK: АННА ну почему же ? нина летом 2оо3 года ставила мне в пример того же анатолия киреева ,говоря что он "хороший" . она говорила , что киреев однажды приезжал в полтаву , был в гостях у них и дал анатолию розанову и нине кирсо тысячу долларов ( 1000 ) сша - по предположению нины - в знак благодарности за то , что он прошел через фристайл . а мне стало неловко - по-моему это унизительно для анатолия розанова и нины кирсо - принимать его , киреевские деньги , вспоминая то , как с ним поступили . может нина не поняла тонкого сарказма анатолия киреева ? я хорошо помню его состояние осенью 1990-го - ему было не до шуток . но рассказывая об этом , она ставила киреева мне в пример и постоянно говорила о том , что ты , казаченко , 12 лет ни копейки не "отстегивал" нам . вот такой принцип деления на "хороших" и "плохих" . не отстегиваешь , казаченко , значит ты - плохой ..
LEILA: у меня есть вопрос.. где находится то ведро и 40 песен?..интересно было бы взглянуть..:))..
VK: LEILA я уже просил показать то место - пока ждем ответа
LEILA: ..предлагаю выехать на место.. преступления, так сказать.. разве не преступление, выбросить в корзину 40 песен?!..:)))
VK: LEILA да - это почти преступление - такое неуважение к своей собственной работе и работе других людей . такая вот жаба душит )
LEILA: VK ..тогда пожелаем жабе здоровья..:)..
VK: LEILA а если это не жаба . ой , а вдруг я неправ ? )
LEILA: VK ..уже поздно.. пожелание здоровья к ней ушло.. тем более от меня.. :)) а это серьезно:)) ..всем здоровья.. оно еще потребуется судя по всему:)))..
VK: LEILA да - еще раз желаем всем крепкого здоровья и благополучия !
LEILA: VK ..и жабе тоже...:)
Брат2: Корзина настолько заинтриговала, что я тоже желаю в нее заглянуть. Послушать хотя бы 1,5 минутные выборки...
LEILA: Брат2 так обратитесь к авторам песен:)).. у вас же налаженный контакт с ними:)))
Брат2: LEILA Совершенно такой же контакт, как и с Вадимом. И то, не с авторами песен, а только с Сергеем Кузнецовым. Об этих песнях в корзине, он подробно описал на своем форуме. Более, мне не подвластно...
LEILA: ..ну.. не скромничайте:))...
action: VK пишет: цитатавот такой принцип деления на "хороших" и "плохих" . не отстегиваешь , казаченко , значит ты - плохой .. ха, интересно - с какой это бухты-барахты кто-то должен кому-то отстегивать? Вы же с ними не работали эти 12 лет!!! вот если бы работали... и во время этой работы задолжали...(и такое бывает) - тогда - да
Брат2: VK Вадим! Есть еще вопросы. Как выясняется, в фильме много неточностей с отображением фактов (со слов участников событий). Кто организовал съемку и кто оплатил? Кто из участников сюжета, дал добро на публикацию его в том виде, в котором он предстал перед зрителем Украины? Если данный фильм был создан и показан как пиар Вадиму Казаченко, почему он показан только в Украине? Если данный фильм, был создан и показан как антипиар группе Фристайл, то почему в таком ключе, где Вадим Казаченко выступает счастливым и умировотверенным в Москве и делает свою карьеру, если его прежняя группа пиарит в Украине и никакого отношения к ВК не имеет? Зачем столько внимания к Нине Кирсо в этом фильме? Она что, ключевая фигура во всех взаимоотношениях между участниками группы Фристайл? Ну ходит она там в лиловых тапках между капустой. Ко мне бы приехали, я бы газоны косил Когда снимали сюжет о зам МФ, он с детьми дорожки от снега чистил (хотя никогда этим не занимается) и на снегоходе катался по дачному поселку. Я на этих съемках присутствовал и лично его знаю. Знаю о том, что в то время он каждое утро, обливался водой из ведра, стоя босиком на снегу. А съемочная бригада, попросила его повторить этот момент, так как в первом дубле, был выбран неудачный ракурс. Капуста... Ну растет она у них хорошо если. Зачем столько внимания этим кочанам? Я рыбок аквариумных выращиваю, сад свой имею, собачка есть у меня - малый пудель Долли 14 лет. Это мой недостаток? А Нина капусту выращивает и шинкует по осени. Может она ее на рынке продает потом, и это ее хобби. В общем, вот такие вопросы
action: смело! :) к вопросу про кочаны - присоединяюсь =))
Брат2: action пишет: цитатасмело! Не смело, а та как хочет хозяин. Хозяин хочет видеть этот форум ни как дом с семейными посиделками, а как дискуссионный клуб. Вот и вопросы поэтому возникают подобные, что бы дискуссия продолжалась.
VK: Брат2 пишет: цитатаКто организовал съемку и кто оплатил? мне это неизвестно Брат2 пишет: цитатаКто из участников сюжета, дал добро на публикацию его в том виде, в котором он предстал перед зрителем Украины? это мне тоже неизвестно . я разрешения не давал . и , как правило , содержание тв-программ не согласовывается с участниками , в отличие от публикаций в газете-журнале . но и там это делают не всегда . чем солиднее издание - тем больше вероятность согласования текста публикации
VK: Брат2 пишет: цитатаЕсли данный фильм был создан и показан как пиар Вадиму Казаченко, почему он показан только в Украине? Если данный фильм, был создан и показан как антипиар группе Фристайл, то почему в таком ключе, где Вадим Казаченко выступает счастливым и умировотверенным в Москве и делает свою карьеру, если его прежняя группа пиарит в Украине и никакого отношения к ВК не имеет? показан на украине потому , что это продукция украинского телеканала потому что вадим казаченко был в тот момент умиротворен и , как всегда , доброжелателен к коллегам ( в смысле работы ) - поэтому и настроение в его словах везде было таким . а группа вновь вынимает скелет из шкафа и часть сюжета превращается в жалобу на пришедше-ушедших солистов . приходили никем , а уходили - в полном шоколаде . а у нины - только капуста - остальное не показали . психологически , в принципе , правильно - в нашей стране , с нашим менталитетом - обиженных любят и поэтому группа решила занять позицию "обиженной" в который раз пришлыми - ушлыми солистами ..
VK: Брат2 пишет: цитатаЗачем столько внимания к Нине Кирсо в этом фильме? Она что, ключевая фигура во всех взаимоотношениях между участниками группы Фристайл? столько внимания из-за того , что на протяжении последних двух лет она представляется сопродюсером группы и старается влиять на все события , происходящие с продюсером группы и с группой фристайл . и в этом смысле она старается быть одной из двух ключевых фигур в группе . других попросту нету . да и кроме нее и анатолия розанова в группе фристайл всего два участника - сергей кузнецов и сергей ганжа .
VK: Брат2 пишет: цитатаКапуста... Ну растет она у них хорошо если. Зачем столько внимания этим кочанам? а разве в программе было уделено много внимания капусте ? мне кажется , что внимание капусте уделил переводчик и вадим казаченко , публикуя перевод и комментарии к сюжету
VK: Брат2 пишет: цитатаЭто мой недостаток? нет , это Ваше достоинство ) к тому же Вы - не публичная персона , не продюсер , не сопродюсер , не поэт , не музыкант известной группы и т.д. , то-есть в каком виде Вы ухаживаете за рыбками и чем кормите собачку интересует только вас и Вашу семью . быть может , еще соседей интересует цвет Ваших тапок )
VK: Брат2 пишет: цитатаНу ходит она там в лиловых тапках между капустой лиловые тапки приносят невыносимые страдания зеленой капусте - я читал об этом в журнале "знание-сила" . ходить в лиловых тапках по капусте - заставлять страдать капусту . просто капуста об этом не может сказать)
Александр: А Сергей ответил на своём личном форуме - click here
VK: Брат2 пишет: цитатаОтправлено: 02.10.2005 21:05. Заголовок: Re: VK Вадим! Есть еще вопросы. Как выясняется, в фильме много неточностей с отображением фактов (со слов участников событий). за неточности и прочее отвечают авторы программы . но ведь в нашей программе часть информации была донесена или рассказана самими участниками событий . правильно ? причем , прямую речь участника сложно интерпретировать по-другому , нежели так , как и было сказано . и о чем мы опять начинаем рассуждать ? о деталях ? при выяснении и уточнении мелких деталей можно элементарно запутаться в самом смысле того , что разбираешь и таким способом уйти в сторону . но тенденции прослеживаются даже без вмешательства автора сюжета : нина кирсо ( это можно услышать на записи или просто прочесть в словах говорящего ) всей интонацией своего рассказа старается показать , сколь малозначителен был "поющий мальчик" , говоря , что он из какой-то там группы пришел ,ЕМУ нужны были песни , песни такие легенькие спел , "лицо" появилось , которое "стало вести себя так " и в , довершение всего , не стал ни с кем разговаривать . как Вам кажется - это попытка быть нейтральной или тенденция создать определенное мнение о предмете разговора ? никто - ни сопродюсер ни продюсер не рассказывает о том , как вк приехал в 2оо3 с предложением сделать совместный альбом и что из этого вышло , но вдруг , без ссылки на какие-то события , анатолий розанов сообщает , что "что-то начинали делать с казаченко" - когда ? почему ? с какой целью ? остается за кадром . но ведь и автор сюжета не с потолка взяла цифру 40 , говоря о мусорной корзинке . значит в разговоре , оставшемся за кадром , была другая тенденция - сделать ответственным за это того , о ком идет речь . а речь опять идет о том , кто по словам анатолия розанова не соблюдает контракт . правда , анатолий розанов поправляется и говорит , что контракт "моральный" . что это за новая разновидность контракта ? это такая разновидность , которая позволяет интерпретировать события в ту сторону , в какую захочется говорящему о нем : то-есть - если в случае с вадимом казаченко , то можно сказать , что казаченко его игнорирует , если по отношению к тем , кто заключал контракт , а затем приоткрыл свои истинные намерения , то можно сказать , что контракт всего-лишь моральный и ни к чему не обязывающий . далее тенденцию дополняет автор сюжета и говорит , что контракт отправился вслед за песнями - на свалку . а как может отправиться на свалку то , чего физически не было ? при этом ни нина , ни анатолий не берут на себя смелость сказать : да , мы поработали вместе , записывали песни , но нам , например , не понравился результат и мы не хотели продолжать дальше , но не знали - как сказать об этом . или - мы работали вместе , но наша работа стала приносить отрицательные результаты и если до начала совместной работы мы давали 20-30 концертов в месяц , то с началом работы в совместной программе с вадимом казаченко мы стали давать 5-7 концертов . это нас не устроило . в таких объяснениях есть хотя бы какая-то логика и последовательность и можно делать разумные выводы . а пытаясь собрать воедино все , что сказано ниной и анатолием и все , что добавлено автором по итогам разговоров во время съемки , получается только определенная тенденция . добавьте сюда странность с тем , что нина называет только имя , а анатолий розанов - только фамилию . это не определенная тенденция ? а теперь подумайте , если бы вадим казаченко в своей части интервью имел другое настроение , нежели показанное , и учитывая тенденцию в высказываниях и в словах автора ( естественно со слов тех , с кем она разговаривала в полтаве ) , то постеснялась бы она употребить это в программе или нет ? у меня нет ответа на этот риторический вопрос . ну , и давайте обратим внимание на то , что сергея дубровина мы видим только на экране , слышим голос в песнях , но ни разу о нем не упоминают те , кто говорит от имени группы фристайл . не странно ли это , не говорит ли это о том , что целью всего того , что было рассказано ниной и анатолием розановым , а также дополнено с их слов автором сюжета , был все тот же объект - вадим казаченко . но если он столь малозначителен , по словам нины , то зачем вообще посвящать этому сюжет ? говорили бы о рыбалке и о капусте и все было бы по-другому ..
VK: все-таки нужно еще раз пересчитать все песни группы фристайл в исполнении вадима казаченко - а вдруг их наберется сорок штук ? видимо об этом говорили анатолий розанов , нина кирсо и сергей кузнецов автору сюжета в приват-беседе по поводу вадима казаченко .. 1 - прощай , навеки 2 - принцесса 3 - сезон любви 4 - уходишь ты 5 - белый парусник 6 - прости-прощай 7 - желтые розы 8 - сирень 9 - черно-красные розы 10 - ночь 11 - милая , нежная 12 - мне невозможно тебя потерять 13 - последняя свеча 14 - осенний дождь 15 - восточная 16 - моя первая любовь 17 - белая акация 18 - рыжая девч 19 - ты не пой , соловей 20 - вишневый сад 21 - метелица 22 - малыш 23 - летний дождь 24 - больно 25 - скатертью дорога 26 - бог тебя накажет ====================== и , если посчитать песнями неоконченные наброски 2оо3-2оо5 27 - давай не будем 28 - как же ты могла 29 - вот и все 30 - песня а-ля ламбада-бамбина ( не помню названия ) 31 - 32 - весенние наброски 2оо5 года быть может , что-то забыл , но мне кажется , что , как минимум , 26 первых номеров в этом списке не в корзине , а выполнили свою роль в жизни группы . некоторые песни перезаписаны в новых версиях . некоторые новые версии - как например : "прощай, навеки" с голосом сергея дубровина - используется в концерте группы фристайл "о черных и красных розах " с голосом сергея дубровина тоже используется на концерте не могу сказать - чей голос записан на концертной версии песни "ах , какая женщина " , ныне прокручиваемой зрителям на концертах группы , проходящих под "фанеру" . но это не голос сергея дубровина . и не голос того участника группы , который под эту запись "артикулирует" слова песни на концертах . и так , и этак - цифра 40 пока не складывается . будем думать еще
Диана: ой,Вадим, дай Бог Вам памяти и еще...ТЕРПЕНИЯ!!! Я уже здесь где-то писала, что нельзя говорить так, чтобы одновременно получалось красиво, умно и ЧЕСТНО ! ПРАВДА - скорее - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши... так что "колбаситься" Вам еще...
VK: Александр кому он там ответил ? вопросы и ответы находятся здесь . позвольте спросить Вас - без приколов и двусмысленностей - Вы собираетесь рассказать нам о содержании ответов сергея неизвестно кому ? или Вы думаете , что кому-то прийдет в голову читать ответ , написанный не здесь ? по крайней мере , мне это в голову не приходит . но остальные участники и гости форума "не бывает вечного счастья" решат этот вопрос сами для себя . те , кто ходят и туда и сюда , пойдут и поглядят или уже поглядели . а те , кто этого не делают , не сделают и в этот раз . но проблем с этим у меня нету . я думаю , что вопросы Брат2 растут оттуда же . я уже поделился рассуждениями по поводу вопросов Брат2 . вот его форму вопроса я рассматриваю вполне коректной и имеющей полное право быть , в отличие от Вашего замечания , в котором не все можно понять . итак , без двусмысленностей , что Вы хотели спросить или сказать ?
VK: Диана я закончу тогда , когда будут закончены мои основные воспоминания периода 1982 - 1992 годов . после этого я постараюсь сохранить в памяти все самое лучшее - первый альбом , первый эфир на тв с песней анатолия розанова , первый концерт на стадионе , радужные наивные надежды на то , что все будет красиво и честно - как песни анатолия розанова . ведь хорошего было много , но жизнь состоит не только из приятностей .
Брат2: VK пишет: цитатая думаю , что вопросы Брат2 растут оттуда же . я уже поделился рассуждениями по поводу вопросов Брат2 . вот его форму вопроса я рассматриваю вполне коректной и имеющей полное право быть Ну спасибо! Тогда я продолжу свои вопросы (с поправкой, что они растут не совсем "оттуда" а созревают в моей голове. Я лицо нейтральное во всей истории и собираюсь соблюдать нейтралитет до конца). Вадим. Вот если подходить к негативу от Нины Кирсо по отношению к тебе. Как ты думаешь, она это все делает из за того, что появись вновь вместе с группой Вадим Казаченко, ее роль как участника группы отойдет на второй план? VK пишет: цитатаза неточности и прочее отвечают авторы программы . но ведь в нашей программе часть информации была донесена или рассказана самими участниками событий . правильно ? Это стоит рассматривать, как то, что заказчиком программы все же я влялись ВЫ, либо это просто опечатка?
VK: Брат2 говоря о "нашей программе" я имею ввиду ту программу , копия которой добралась до нас и которую мы рассматривали в теме "не плюй в телевизор" . это не опечатка .
VK: Брат2 пишет: цитатаВадим. Вот если подходить к негативу от Нины Кирсо по отношению к тебе. Как ты думаешь, она это все делает из за того, что появись вновь вместе с группой Вадим Казаченко, ее роль как участника группы отойдет на второй план? я не хочу думать о мотивации поступков нины кирсо . тем более - я знаю от нины лично , что она считает себя моим врагом и , соответственно , с этой позиции и стоит рассматривать все ее поступки по отношению ко мне и все ее слова в мой адрес . обращаю Ваше внимание , что от анатолия розанова я таких заявлений в мой адрес не слышал
Брат2: VK пишет: цитатаи , как правило , содержание тв-программ не согласовывается с участниками , в отличие от публикаций в газете-журнале . Я уже писал выше и еще раз повторяю, что в России обязательно согласовывается. Мало ли что они про меня там натреплют, потом ведь не расчитаются за моральный ущерб. Придется свой канал закрывать из за отсутствия финансирования. Какая разница ТВ, казета, журнал, листовка? Это СМИ, и закон для них один. Будем дальше вести дискуссию по этому поводу? Не думаю, что будет интересно форумчанам читать тут выдержки из ГК Российской Федерации "О защите чести и достоинства граждан РФ". Вот поэтому я и спросил: -В Украине иначе?
VK: Брат2 это не так .например , "новая газета" согласовала текст и ввела кое-какие поправки в текст, хотя и не все , которые хотел сделать я . а вот тетенька из газеты "декамерон" добро не получала , должна была переделать текст и обещала снова согласовать все . но делать этого не стала и интервью вышло в том виде , в каком захотела тетенька . но мы о ней не забудем - это ведь не последнее интервью в нашей жизни
Брат2: VK пишет: цитатая знаю от нины лично , что она считает себя моим врагом Вадим... Но ведь враги появляются не от фонаря! А тебе никогда не была интересна ее мотивация, считать тебя врагом? Может она ошибалась в чем то по отношению к тебе? Обычно такие вопросы решаются в беседе. -Я считаю тебя своим врагом, так как ты сделал там то и там то, подлость по отношению ко мне. -Знаешь, а эта подлость была сделана совсем не мной. Все произошло совсем иначе... -Да? Ну тогда извини за то, что посчитала тебя врагом своим. Хорошо, что разобрались.
Брат2: VK пишет: цитатадолжна была переделать текст и обещала снова согласовать все . но делать этого не стала и интервью вышло в том виде , в каком захотела тетенька . Если было сделано интервью и с твоих слов, все отображено в тексте так, как ты говорил, то трудно что то добиться. (порой мы высказываемс, а на следующий день, сожалеем о сказанном) Наверняка интервью записывалось на диктофон. А вот если, были изменены фразы произнесенные тобой, изменившие тем самым тематику беседы и отображение действительности, то ты вправе требовать опровержения или возмещение морального вреда, нанесенному тебе данной публикацией.
Александр: Вадим, извините если обидел. Просто вы написали, что обращаетесь к нему с просьбой, я и подумал. Ещё раз простите. Наверно я не так понял.
VK: Брат2 она считает меня врагом , по ее словам за то , что я не попросился обратно зимой 1992 года и начал работать самостоятельно . естественно , в своих концертных выступлениях в первый период самостоятельной работы , я пел песни , исполненные мною в первых четырех альбомах группы . она считает , что я должен был присылать деньги за это - несмотря на то , что МЕНЯ попросили из группы , но ничего мне не пытались запретить . все знают , что это бесполезно и на концертах любой исполнитель может исполнять ЛЮБЫЕ песни , ЛЮБЫХ авторов - заполняя "рапортички"-отчеты для сбора сведений для РАО или другой организации , следящей за перечислением денег для авторов песен . я давал концерты и заполнял рапортички , внося тем самым вклад в материальное благополучие авторов песен . с весны 1992 репертуар вадима казаченко начал обновляться и песни фристайла стали замещаться другими песнями . тем не менее - историю не переделаешь - и четыре-пять песен фристайловского периода всегда оставались в концертной программе . прямых претензий за это время ко мне не было - я говорил , что 12 лет мне никто не звонил и не писал . вторая причина того , что я - враг нины - мое появление в 1994-95 гг в финале песни года с песнями судьба и благослови . это говорило о том , что я не исчез как исполнитель , а продолжаю работать . этот факт сильно раздражал анатолия розанова и нину кирсо - ведь еще декабре 1991 он сказал мне , что поедет в полтаву записывать пятый альбом группы , который уничтожит меня и похоронит меня , как исполнителя . я выжил и анатолий с ниной - по рассказам нины - плевали в экран своего телевизора , когда видели меня там . потому так и названа тема , в которой мы рассматривали сюжет программы "смотри" . никаких конструктивных предложений по выходу из ситуации , в которой нина считает меня пожизненным врагом , от нее не поступало . за исключением того , что я - по ее мнению - должен был изивиниться перед анатолием розановым за то , что не умер как исполнитель , а выжил и продолжил свою работу . извиняться здесь не за что и анатолий розанов согласился со мной , что решить этот вопрос невозможно и нужно смотреть вперед . нина с этим не соглашалась и до сих пор не согласилась , по всей видимости . теперь у нее еще больше поводов - она выступала противником "юбилейного" проекта и , в конце-концов , добилась этого - проект остановился
Брат2: Александр пишет: цитатаНаверно я не так понял. А чего можно понимать ни так? Есть публикация, открыта тема для ее обсуждения. Если есть вопросы, то задавайте их. Как выяснилось, Вадим с удовольствием отвечает на все. А Сергей, если захочет, придет сюда и задаст свои вопросы. Не думаю, что Вадим не станет на них отвечать. Хотелось бы с удовольствием поставить точку в этой истории. Но, так как ее ставить рано, лучше всем выговориться, внести поправки в случае не точностей и неправильных толкований событий, успокоиться и заниматься своими делами. Тут, я Вадима поддерживаю. Решил человек высказаться в том, что его не устраивает, пусть говорит. Не прав, значит подправят. Прав, значит извиняться если обидели (если захотят). Но, в любом случае, это пойдет на пользу всем. Недомолвки и непонятки, самое страшное, что может испортить взаимоотношения между людьми.
Брат2: VK пишет: цитатаона считает меня врагом И это все ее доводы для отнесения тебя в ранг ее врагов? А в личных отношениях у вас небыло трений? Ведь то, что ты перечислил, влияет только на взаимоотношения Вадима Казаченко с группой Фристайл. Но, для женщины, этого не совсем достаточно, что бы назвать тебя врагом. Это уже, что то личное, скрытое от всех. Может ты, что упустил и не помнишь?
VK: Александр пишет: цитатаВадим, извините если обидел. Просто вы написали, что обращаетесь к нему с просьбой, я и подумал. Ещё раз простите. Наверно я не так понял. Александр ! я ожидал такой реакции от Вас и написал , что не имею с этим проблем и претензий к Вам . но я обращался к сергею и , подразумевая , что он не будет делать это здесь - назвал эти вопросы "риторическими" и "символическими" . Еще раз прошу Вас понять - у меня нету претензий к Вам и обид на Вас. Желаю Вам приятного общения на страницах форума "не бывает вечного счастья" !
VK: все-таки нужно еще раз пересчитать все песни группы фристайл в исполнении вадима казаченко - а вдруг их наберется сорок штук ? видимо об этом говорили анатолий розанов , нина кирсо и сергей кузнецов автору сюжета в приват-беседе по поводу вадима казаченко .. 1 - прощай , навеки 2 - принцесса 3 - сезон любви 4 - уходишь ты 5 - белый парусник 6 - прости-прощай 7 - желтые розы 8 - сирень 9 - черно-красные розы 10 - ночь 11 - милая , нежная 12 - мне невозможно тебя потерять 13 - последняя свеча 14 - осенний дождь 15 - восточная 16 - моя первая любовь 17 - белая акация 18 - рыжая девч 19 - ты не пой , соловей 20 - вишневый сад 21 - метелица 22 - малыш 23 - летний дождь 24 - больно 25 - скатертью дорога 26 - бог тебя накажет ====================== и , если посчитать песнями неоконченные наброски 2оо3-2оо5 27 - давай не будем 28 - как же ты могла 29 - вот и все 30 - песня а-ля ламбада-бамбина ( не помню названия ) 31 - 32 - весенние наброски 2оо5 года быть может , что-то забыл , но мне кажется , что , как минимум , 26 первых номеров в этом списке не в корзине , а выполнили свою роль в жизни группы . некоторые песни перезаписаны в новых версиях . некоторые новые версии - как например : "прощай, навеки" с голосом сергея дубровина - используется в концерте группы фристайл "о черных и красных розах " с голосом сергея дубровина тоже используется на концерте не могу сказать - чей голос записан на концертной версии песни "ах , какая женщина " , ныне прокручиваемой зрителям на концертах группы , проходящих под "фанеру" . но это не голос сергея дубровина . и не голос того участника группы , который под эту запись "артикулирует" слова песни на концертах . и так , и этак - цифра 40 пока не складывается . будем думать еще
Брат2: VK пишет: цитатавсе-таки нужно еще раз пересчитать все песни группы фристайл в.... Так это есть на третьей странице данной темы...
VK: Брат2 так я ж vk - скоко хочу - стоко и буду это писать
Брат2: VK А-а-а-а! Ну понятно тогда... Я уж подумал, что по ошибке, еще раз текст вставил.
VK: Брат2 хозяин ведь и дурить могу скоко захочу )))))
Диана: ВАДИМ, очень приятно, что чувство юмора Вы не теряете !
VK: Диана я надеюсь , что у нас тут таких большинство - с нормальным чувством юмора )
АННА: VK вадим, а что за газета "декамерон" и что за интервью? по-моему момент, связанный с этой газетойуже мелькал на форуме? можно подробнее
Илона: АННА Ха-Ха! Я тоже самое хотела спросить...ты че, мысли мои читаешь?
Брат2: Пошел флуд? Ясно. Значит темка себя исчерпала. Поздравляю создателя ее, со столь быстрым окончанием дискуссий.
Диана: VK Послушала оригинал программы: 1) ВК и Кирсо, однозначно, неравнодушны друг к другу (мне и раньше казалось, что женщина обижена…Вадим, вспомните грехи молодости!) Однажды в интервью Вы сказали (о женщинах): «…Ой! Я сейчас сталкиваюсь с тем, что…уделишь внимание…(обижаются) и не уделишь – тоже…тут … не найти золотую середину…» Так что корни Вашей вражды, возможно, во внимании или невнимании (женщины подобное не прощают!) 2)В Вашем монологе тоже не мало сарказма (несмотря на приятный баритон!) Негатив чувствуется с обеих сторон! 3)Передача, врядли, пиар ВК, скорей, «подготовка» зрителя к выходу Вашего нового альбома (видимо, кое-кто боится, что он будет успешным, поэтому Вас заранее стараются очернить) В любом случае, радует, что есть такая возможность выслушать всех оппонентов и… сделать свои выводы. Это было мое личное мнение, сегодняшние ощущения… А завтра…возможно, все будет иначе… Снова вспомнились Ваши слова десятилетней давности: «…что-то я сделал в этой жизни, но мне кажется, что пока еще не все, и быть может, поэтому не всегда складно и ладно, потому что …ну, потому что вот так …на сегодняшний день…» и еще (о зрителях): «..теперь я …, скажем так, хочу не обмануть его надежды» Вадим, надеюсь, Ваши жизненные принципы не изменились?! Оставайтесь таким же! Удачи! С уважением Диана.
VK: Диана Брат2 Диана пишет: цитатаВК и Кирсо, однозначно, неравнодушны друг к другу у меня никогда не было личных взаимоотношений с ниной кирсо и если это стало ее проблемой и породило соответствующее направление ее эмоций , то это - не моя проблема . когда я работал в группе - 1989-91 - то у меня была подруга - девушка , которая сопровождала меня практически во всех гастрольных поездках и проводила со мной почти все оставшееся от работы время . ее фото вместе со мной можно увидеть в теме "вспомнить все " . нина уже в то время жила на гастролях с анатолием розановым , хотя после гастролей жила дома . у нас не было никаких поводов пересекаться как мужчина и женщина и , на мой взгляд , к этому не было никаких предпосылок . это мой взгляд и я не имел и не имею с этим проблем . если вы продолжите спрашивать меня насчет нины кирсо , то вынудите меня сказать еще пару слов , от которых опять станет кому-то дурно Диана пишет: цитатаВ Вашем монологе тоже не мало сарказма да , там есть одна такая интонация - когда речь идет о тех страницах истории фристайла , которые я услышал из уст сергея дубровина . я имел возможность сравнить версии двух сторон и найти несколько отличий Диана пишет: цитатанадеюсь, Ваши жизненные принципы не изменились?! надеюсь , что нет
VK: АННА имею довольно слабое представление об этой газете . знаю от корреспондента , говорившего со мной , что она входит в издательский дом ( или как там это называется ) "спид-инфо" . а придуманные журналистами истории в спид-инфо я перестал читать лет 13 назад и , соответственно , не знаю , какие еще подобные издания отпочковались от дерева спид-инфо Брат2 вот и тетенька , пришедшая на интервью , говорила со мной часа полтора , а затем и говорит : а где же грязь какая-нибудь ? где же какой-нибудь скандал ? нет его - говорю . она была разочарована и что-то там немного намутила в своей публикации . но я ее не читал и ничего сказать по этому поводу не могу . видимо , там действительно ничего интересного для кипения страстей нету по-моему , это был сентябрьский - 9-й номер газеты
Диана: VK пишет: цитата вынудите меня сказать еще пару слов , от которых опять станет кому-то дурно Думаю, на этом стоит остановиться ! все преобретает очень некрасивые очертания... а в наше время обиды решаются....(сами знаете с помощью чего) и в лучшем случае это может грозить нескончаемым судебным процессом, а в худшем ..(не хочу развивать эту мысль) ВАДИМ, СТАРАЙТЕСЬ В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ ИСКАТЬ ХОРОШИЕ СТОРОНЫ! в который раз, ТЕРПЕНИЯ ВАМ И УДАЧИ!
АННА: VK купила газетку "декамерон".. интервью в "новой газете" понравилось намного больше..
VK: АННА не выбрасывайте , пожалуйста ..мне пригодится - я не читал
Viola: А мне вообще интересно с какой целью С.Кузнецов писал ответ...И интересно если кто-то и читал этот ответ - то тоже с какой целью?????? Ведь уже давно стало понятно, что ему сказки писать в пору. Сплошной идеализм (понятный только ему), приукрашивания, попытки что-то замазать, заретушировать, да короче бред сивой кобылы, простите. Вот не читая этого ответа можно запросто написать здесь его примерное содержание и даже предположить какие моменты его больше всего задели. Наверняка история с 1000 долларов. Подождите, подождите, сейчас угадаю - это, конечно же, выдумки Вадима! кое-какие щекотливые отрывки Кузнецов вообще комментировать не стал, т.к. сказать нечего, или нет, он просто сказал, что это ниже его достоинства (интересно, когда он видел его в последний раз?) и т.д. и т.п. Бред....бред....бред......С головой у них там всех не все в порядке вот и все!И исток конфликта в этом - в черепных коробках этого коллектива! И смешно читать эти все вопросы Брата2 - можно подумать он не знаком с ситуацией и не понимает почему именно так, а не иначе была прокомментирована эта передача....Какие к чертовой бабушке выяснения "почему я ее враг"??? Когда у бабы мозги набекрень - разговор с ней - беседа с телевизором! Дорогой Брат2, неужели Вы этого не видите?! Я понимаю, вернее нет - я не понимаю, но знаю о Вашей симпатии по отношеню к С.Кузнецову. Явление это весьма странное, учитывая личностные качества полтавского Ганса Христиана Андерсона, но я думаю, что Ваши попытки примирения обоих фронтов успехом так и не увенчаются. Ибо в головах у тех людей никогда ничего на месте не стояло и уже не встанет. Горбатого могила исправит. Для меня вообще загадка, как можно желать общения с подобными экземплярами.
АННА: VK ну что вы!! все материалы о вас у меня хранятся под большим замком..
VK: Viola пишет: цитатаА мне вообще интересно с какой целью С.Кузнецов писал ответ...И интересно если кто-то и читал этот ответ - то тоже с какой целью?????? Viola бережет мораль и нравственность . кто-нибудь почитает и посочувствует - напишет , мол , какой гад , все-таки казаченко - обижает . а 7 октября выйдут ребята в дк им . горького и , между прочим , не краснея , под фонограмму дубровина пару песен "споют" ,потом нина "подиджействует" . потом вернутся и сережа продолжит вносить лепту в защиту прав потребителей , авторов , зеленых , красных , голубых и синебуромалиновых . и продолжит разбирать кто на самом деле стоял в том случае справа , кто слева - как будто это имеет принципиальное значение
Viola: VK пишет: цитатапод фонограмму дубровина пару песен "споют" А, ну да, Дубровин же петь не умеет, поэтому для них - как раз сойдет. Эх , блин , нет наверное статьи предусматривающей наказание за использование чужой фонеры. VK пишет: цитатаи сережа продолжит вносить лепту в защиту прав потребителей , авторов , зеленых , красных , голубых и синебуромалиновых . Я ж говорю - идеалист на волне, понятной только ему самому, ну и ему подобным. А проще говоря - обыкновенный лицемер. Меня лично от одного воспоминания об общении с этими людьми просто воротит! Да ладно Вадим, подарите Вы им это 7 октября! В кои-то веки работу нашли! Без Вас со своей Crazy Baby (кстати, это не автобиографическая песня сопродюсера?) на фиг они никому ненужны, да еще под чужие фонеры.
LEILA: Viola Viola пишет: цитатаЭх , блин , нет наверное статьи предусматривающей наказание за использование чужой фонеры. нет, Вы ошибаетесь:)))) Есть такой закон.. "Об авторских и смежных правах". ТАк вот там как раз все и предусмотрено:)) Штраф точно есть. Дело в том, что фонограмма является собственностью исполнителя. Хотя, это не моя специализация и я могу немного ошибаться в санкциях. Но если Вам это интересно, можно все это легко уточнить. Вы знаете, я не поклонница г-на Дубровина, и не знаю тонкостей кухни записывания и использования фонограммы в рамках данной группы.. тем не менее, на мой взгляд, это не вполне честно.. тем более противоправно.. Проблема в том, что в законодательстве РФ существуют такие откровенные пробелы правового характера, именно они позволяют легко избежать юридических санкций.:(( Проблема так же и в трудности сбора доказательств использования. Для этого пришлось бы снимать свидетельские показания со зрителей, находить документальное подтверждение противоправности деяний. Тем не менее, при большом желании возможно все!:)))
Viola: А Анна утверждает, что поют они под Ваши фанеры, а я тоже слышала фанеры ДУбровина....Так под кого же они обезьянничают?
Viola: Да уж, много чести столько времени на них тратить!
VK: Viola я уже написал анне по поводу концерта - используется фанера с записью голоса нины кирсо , сергея дубровина . возможно теперь еще используется моя прошлогодняя запись прощай навеки , хотя сомневаюсь . кузнецов всегда "пел" под фанеру , по-моему , вязовского . ему можете передать привет в германии )
Viola: Ага, обязательно.
VK: Диана пишет: цитатаа в наше время обиды решаются....(сами знаете с помощью чего) и в лучшем случае это может грозить нескончаемым судебным процессом беспочвенные обиды никаким образом не решаются . должны быть четкие обоснования обиды . личное мнение не может быть основанием для выдвижения претензий . в суде - то же самое . кто примет иск , основанный на личном мнении , а не на фактах нарушения какого-либо закона ?
VK: LEILA пишет: цитатаДело в том, что фонограмма является собственностью исполнителя. если исполнитель оплатил производство фонограммы и может это доказать . а если это может доказать кто-то другой , то фонограмма будет принадлежать тому , кто докажет , что он оплатил ее производство . короче - обычные договорные условия , в кот указано , кто будет владельцем фонограммы после ее производства
Брат2: VK В данном случае, владельцем фонограммы является гр. Фристайл? Если запись производилась на студии Фристайла, песня звучала под именем исполнителя - Фристайл, то авторские права в этой песне имеют композитор и поэт. Бывает, что указывается автор аранжировки. Если исполнителем значится группа, то права на исполнение песни принадлежат именно ей, даже если к моменту исполнения песни поменялся весь состав. Другое дело чисто моральная сторона дела использования чужого голоса. Как говорилось выше, это нужно еще доказать. Тут показаний зрителей будет совершенно недостаточно. Зритель не является экспертом, и может подтвердить лишь факт исполнения данной песни на концерте. В общем, дело тухлое... Но опять же, это говорит о том, что Фристайлу необходим солист. Песни с мужским вокалом востребованы. Одной Нине, полноценные концерты не потянуть.
VK: Брат2 в данном случае владельцем фонограммы является не группа фристайл , а анатолий розанов . ситуация такова - если ты , Женя , купишь песню у розанова , оплатишь работу аранжировщика , оплатишь запись песни на студии , заплатишь за сведение этой песни - микширование , то , в конце-концов , фонограмма песни и будет принадлежать тебе , хотя авторские права будут принадлежать авторам песни и ты будешь заполнять рапортичку при исполнении песни на концерте или в ресторане . авторские права могут быть переданы другим лицам и т.д.
Илона: VK А у меня к Вам вопрос? Кто автор, композитор и аранжировщик песни "НИКТО КРОМЕ ТЕБЯ"?? И, самое интересное, КТО ЕЕ ИСПОЛНЯЕТ??? P.S. Все жду и жду .... когда же ты мне ответишь на этот..., может быть самый главный в жизни для меня вопрос ....а ответа все нету и нету ....а, ведь, обещал ...и , между прочим, еще в сентябре...
Илона: ХА_ХА-ХА1 А Я ЗНАЮ ОТВЕТ11 ХА_ХА_ХА111 А В ОТВЕТЕ - "НЕТ"1111 ЭТО ВСЕ МЫ - Я , ТЫ , ОН , ОНА - ВМЕСТЕ ДРУЖНАЯ СЕМЬЯ!!!
Диана: VK пишет: цитатабеспочвенные обиды никаким образом не решаются . должны быть четкие обоснования обиды . личное мнение не может быть основанием для выдвижения претензий . в суде - то же самое . кто примет иск , основанный на личном мнении , а не на фактах нарушения какого-либо закона ? т. к. я работаю в системе правоохранительных органов, то в судах и исках разбираюсь, а вот,есть ли документально подтвержденные доказательства той или другой стороны, мне , увы, знать не дано...
VK: Илона пишет: цитатаА у меня к Вам вопрос? Кто автор, композитор и аранжировщик песни "НИКТО КРОМЕ ТЕБЯ"?? И, самое интересное, КТО ЕЕ ИСПОЛНЯЕТ??? никто не знает - кто ее исполняет . остальное - в окне
action: кстати - спасибо :) в "Окне" дата стоит августовская, потому туда и не хожу =)) думала там всё по-старому ...без авторов...
Илона: VK В окне? А в КОКОМ?)))))) мож, ссылку дадите ....как всегда?
Илона: VK З.Ы .....для тупых...
VK: Илона да , пожалуйста : click here
TetyaPolly: АННА пишет: цитатакупила газетку "декамерон".. интервью в "новой газете" понравилось намного больше.. а можно запостить? или на мыло мне скинуть???? у нас уже нигже нету.......... куда вот они девают непроданное..
ABC: TetyaPolly Это интервью есть в разделе "Все сначала" , в теме "Пресса.Архив."
АННА: TetyaPolly да без проблем. именно в "прессе" и надо смотреть. у меня есть статья где сравнивается творчество группы Аквариум в лице Гребенщикова (!) и творчество группы Фристайл в лице Вадима Казаченко. незнаю,будет кому интересно. если будет, то пишите
TetyaPolly: мням.. понятно, спасибо. я там слово Декамерон, видимо, проглядела.. бывает.АННА пишет: цитатанезнаю,будет кому интересно будет. почему бы и нет
АННА: TetyaPolly ну тогда займусь на досуге.. потом почитаете
Аленка: АННА пишет: цитатасравнивается творчество группы Аквариум в лице Гребенщикова (!) и творчество группы Фристайл в лице Вадима Казаченко УПС, по-моему абсолютно разные стили... чего их сравнивать то ? напиши плиз, почитаем
АННА: Аленка я сама была удивлена... напишу
Аленка: АННА ждем-с
VK: АННА ждем в прессе , в архиве)
АННА: VK да я помню.. засорять другие темы не буду
Илона: Пятница 13 ) Всем привет! Всех с Новым Старым Годом!!! .............и следю за собой))))))
TetyaPolly: Илона ффсаДДД!!!
Лариса: ой, а я только сейчас обнаружила ссылку на "сюжет программы "Смотри"! всегда приятно видеть Вадима, чтобы о нем не говорили))
Лена: Лариса а Вам не все-равно, кто там чего говорит?))
Лариса: Лена а я об чем - приятно видеть, чтобы там кто бы не говорил при этом)
VK: я знаю . что только что в одном небольшом городе пара человек снова плевала в свой телевизор .. плюй-не плюй - ничего не изменить . всему свое время . мне - вольному - воля и мне же свободному - рай ! с любыми песнями - какие захочу петь ..
полная версия страницы