Форум » Клуб по интересам » Актуальная политика # 2 » Ответить
Актуальная политика # 2
Russland: В этой теме мы будем кратко освещать некоторые ПОЛИТИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ , происходящие на 6-ой части суши , называемой Россия , а также иные явления , так или иначе касающиеся нашей Родины , и совершенно обделённые вниманием СМИ либо недостаточно освещённые ими. В наших темах мы постараемся всегда давать ссылку на источник информации , а также призываем к толерантности людей , которые думают не так , как мы .
LIUDMILAP: Ollesya пишет: Напишу о себе: я категорично против дислокации любых войск на территории Украины, кроме украинских http://news.bigmir.net/world/270553 Как известно, вчера в Харькове Виктор Янукович и Дмитрий Медведев подписали соглашение о продлении срока базирования Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года, которым предусмотрено базирование российской военной базы в Севастополе до 2042 года. Договоренность должна быть ратифицирована парламентами обеих стран. По словам пресс-секретаря главы российского государства Натальи Тимаковой, рассмотрение этого вопроса в Госдуме и Верховной Раде пройдет одновременно - 27 апреля. Об этом договорились Дмитрий Медведев и Виктор Янукович. кстати, не бесплатная это услуга для России, если кто-то не в курсе. Или для всех украинцев сюрприз, что наши военные там и раньше были? http://mignews.com.ua/ru/articles/22784.html ой, а вот и стоимость того.
Лена: elena2311 что это ты делаешь сейчас? зачем провоцируешь Alya? если тут кто- то не понял, то разжигание конфликта между участниками, будет пресекаться с обеих сторон! зы: подобные посты будут просто удаляться в дальнейшем и не как сейчас частями, а целиком.
Ollesya: Клеопатра пишет: а я так поняла, что дело было в Донбассе, в Донецке всё ж таки. даже табличка с названием улицы (в конце ролика) на укр. языке) Клеопатра, это Донецк на видео. Вот такие кучки у нас собирают две радикальные группировки каждый день по всей Украине: первые голосят: Украина, вставай! и Мы вместе! (но дальше этих лозунгов дело не движется), другие (вот на этом видео, например) - кричат России о защите чего-то от кого-то (дело тоже заканчивается максимум выбиванием зубов при столкновении этих двух толп). Группки бывают разные: от нескольких человек до нескольких тысяч (в зависимости от того, какой из проукраинских или пророссийских папиков больше денег агитаторам по обеим сторонам подбросил для собрания толпы). И вот это все действительно цирк и бесплатный театр, которыми и нам, и вам замыливают глаза. Интересно, Украина и Россия такие богатые страны, что есть лишние деньги для вот этих "акций протеста"? Лучше бы дороги нормальные сделали...
elena2311: Лена пишет: что это ты делаешь сейчас? зачем провоцируешь Alya? Ни в коем случае. Мне интересно ее мнение на этот счет и не более того. У нее же на все было свое объяснение. Ну нельзя так нельзя. Значит мы можем эту тему обсуждать, но в дискуссию с Алей вступать запрещено?Как скажете.Слушаюсь и повинуюсь.
LIUDMILAP: elena2311 пишет: .или это Донецк. да, это Донецк, 10 марта. Кстати, мне вот интересно, почему все украинцы, кто спрашивает, от кого крымчан будут спасать российские войска не спросят у крымчан, от кого они просят спасти их? И задались бы вопросом, когда выступала вообще Россия в качестве агрессора? тем, для кого мнения людей, которые видят дальше своего носа, ничего не значит, не читать Зачем Украине Новороссия?
elena2311: Ollesya пишет: Группки бывают разные: от нескольких человек до нескольких тысяч (в зависимости от того, какой из проукраинских или пророссийских папиков больше денег агитаторам по обеим сторонам подбросил для собрания толпы). И вот это все действительно цирк и бесплатный театр, которыми и нам, и вам замыливают глаза. Ну тогда я в растерянности...Мы когда-нибудь правду узнаем?
Лена: elena2311 ну да, на фоне того, что Бонифаций удален с форума, а Али сделано предупреждение, то вызывать ее по дискутировать с собой, самое то. я скажу одно, что ведите себя все корректно по отношению друг к другу, несмотря на свои точки зрения. и не разжигайте никто межнациональный конфликт на форуме.
elena2311: Лена пишет: что ведите себя все корректно по отношению друг к другу, несмотря на свои точки зрения. Я уже тоже прихожу к выводу, что эта тема в настоящее время лишняя. По крайней мере я сюда больше ни ногой.. опасно.
Ollesya: наташа скай пишет: если хотят воевать, пусть вся Украина , которая стояла на майдане и идет воевать с русскими.. Любовь, да здесь же прямым текстом написано. Например, я (несколько раз была на киевском майдане - в знак протеста против жестокого избиения беркутом студентов) тоже должна сейчас сорваться и бежать воевать с россиянами? Что за бред??? И вот такое здесь надо писать? В чем польза?
Ollesya: elena2311 пишет: Ну тогда я в растерянности...Мы когда-нибудь правду узнаем? Вот и я о том же... Кажется, сейчас из нас очень умело дураков делают. Наверное, бо-о-ольшие деньги надо куда-то списать, вот и нашли козлов отпущения. Типа, война все спишет... Да плевать всем олигархо-политиканам и на нас, и на вас - они же потом за кулисами этого театра вместе выпивать будут - не их же дети погибли или погибнут...
Мышка: Ollesya пишет: Группки бывают разные: от нескольких человек до нескольких тысяч (в зависимости от того, какой из проукраинских или пророссийских папиков больше денег агитаторам по обеим сторонам подбросил для собрания толпы). И вот это все действительно цирк и бесплатный театр, которыми и нам, и вам замыливают глаза. А вот это ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ!!! Вы, Олеся, плохо знаете людей, живущих в восточных регионах страны, тобишь НАС!!! Я лично хожу на митинги, когда есть время, и я никогда, слышите, НИКОГДА не позволю говорить о себе подобные вещи! - я не продаюсь!!! Или Вы считаете, что душа, сердце, чувства и ум есть только у тех, кто на стороне майдана???!! Тогда о чём мы вообще можем разговаривать с ВАМИ?! Действительно кто-то умный сказал, что некогда с Украиной сыграли злую шутку - соединили в ней несоединимое! Мы не сепаратисты - мы просто НЕ РАБЫ!
Ollesya: LIUDMILAP пишет: Договоренность должна быть ратифицирована парламентами обеих стран ага, теперь Януковичу осталось убедить Верховную Раду (она, кстати, легитимная), что он - Президент. Цирк продолжается... ))) LIUDMILAP пишет: кстати, не бесплатная это услуга для России, если кто-то не в курсе. Вот-вот, и я о том же - в самой РФ эти деньги негде потратить? Интересно, сколько россияне недополучат своих же денег?
Ollesya: Мышка пишет: А вот это ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ!!! Вы, Олеся, плохо знаете людей, живущих в восточных регионах страны, тобишь НАС!!! Я лично хожу на митинги, когда есть время, и я никогда, слышите, НИКОГДА не позволю говорить о себе подобные вещи! - я не продаюсь!!! Или Вы считаете, что душа, сердце, чувства и ум есть только у тех, кто на стороне майдана???!! Тогда о чём мы вообще можем разговаривать с ВАМИ?! Действительно кто-то умный сказал, что некогда с Украиной сыграли злую шутку - соединили в ней несоединимое! Мы не сепаратисты - мы просто НЕ РАБЫ! Нет, Мышка, я не плохо знаю людей. Платят не вам (обычным людям) - оплачивают работу технологам и агитаторам. Вы же как-то узнаете, что будет вот такая акция? Значит, есть люди, которые начинают распространять инфу, организовывать и зазывать. Им и платят. А еще платят тем, кто громче всех кричит, лезет на амбразуры, стреляет и лезет в драку. Я тоже ходила на майдан бесплатно (то есть, за идею), как и остальные киевляне. А заварушки у нас устраивала небольшая кучка агрессоров. Вот эти самые кучки агрессоров есть в обеих лагерях. И они тоже проплачиваются. Вот об этом я и писала. А в Ваших искренних чувствах я нисколько не сомневаюсь, я рада, что такие люди у нас вообще есть (как Вы написали - НЕ РАБЫ).
Любовь: Ollesya пишет: Вот-вот, и я о том же - в самой РФ эти деньги негде потратить Олеся, плата эта за то, что наш флот находится в Крыму, кстати на этом флоте работает очень много Украинцев, которые плучают от России зарплату. Это взаимовыгодный проект(по крайней мере был) Этот флот сейчас и охраняют русские солдаты чтобы он не попал в руки тех, кто с коктейлями молотова и с оружием наперевес бегают и троллят простых людей, пугая несуществующей оккупацией.
Любовь: Ollesya пишет: да здесь же прямым текстом написано. Наташу надо просто знать, она очень эмоциональная девушка, но она как и вы, войны не хочет. В городе, где она живет есть завод, который выпускает продукцию, которую покупает только Россия, в европе эта продукция не нужна, вот она и переживает, если завод закроют, чем будет кормиться город? А угроза закрытия именно от майдана идет, который всю эту бучу затеял. Получается на таких людях как вы, к власти пришли не те люди, на которых вы ставили.
Ollesya: Любовь пишет: чтобы он не попал в руки тех, кто с коктейлями молотова и с оружием наперевес бегают и троллят простых людей, пугая несуществующей оккупацией. Любовь, да не все так просто: военные в русской форме без опознавательных знаков и куча военной техники (Вы же понимаете, что БТР и калаш в магазине не купишь) - это кто такие и откуда? (Путин сказал, что это не русские солдаты). Я до сих пор не понимаю - если это и есть те, кто троллит людей, почему тогда их еще оттуда не убрали? Вы знаете, за все месяцы революции я ни разу не видела в Киеве военных и спецтехники без опознавательных знаков. А в Крыму они откуда-то взялись. Кто это? И это не люди с брусчаткой, коктейлями молотова и деревянными щитами, которые гибли от снайперов на киевском майдане. Все это очень непонятно и уже просто за гранью.
Любовь: Ollesya пишет: это кто такие и откуда? Я могу ошибаться, но судя по всему это ваши ребята "Беркут", которого выдворили из Киева. Насколько мне известно, это уже и не тайна. Кроме того, народное ополчение, русские солдаты стоят дальше, их уже обвинили в том, что они прикрылись щитом из вашей милиции. И так плохо, и так не хорошо. Если они прикрылись , то кто тогда нападать собрался?
Ollesya: Любовь пишет: В городе, где она живет есть завод, который выпускает продукцию, которую покупает только Россия, в европе эта продукция не нужна, вот она и переживает, если завод закроют, чем будет кормиться город? А угроза закрытия именно от майдана идет, который всю эту бучу затеял. Получается на таких людях как вы, к власти пришли не те люди, на которых вы ставили. Любовь, Наташа, а почему должны закрыть завод? Или идут рейдерские захваты? Расскажу одну ситуацию: в Тернополе есть такая мебельная фабрика - "Нова" называется. Так вот, еще в прошлом году некие люди из Донецка пришли к собственнику фабрики и нежно попросили продать бизнес за очень маленькую сумму. В случае отказа прокомментировали так: твоя вдова продаст за полцены... Конечно же, теперь фабрика принадлежит "донецким" (не в регионе дело, просто именно там обитает банда Януковича). Кстати, я была в Межигорье (одна из фазенд нашего последнего президента) - вот туда надо, люди, съездить и посмотреть, на какие заводы, школы и т.д. шли все наши деньги. У меня был культурный шок, хотя все это уже видела по телику... Кстати, я ни на кого из оппозиции не ставила и не ставлю - людей на киевском майдане эти клоуны, в основном, выводили из себя. По сути, они действительно пристроились, не сделали ничего из того, за что вышли на майдан люди ("мы - не рабы" - очень точно сказано). А теперь стоят при власти - на крови сотен погибших и раненых...
Ollesya: Любовь пишет: Я могу ошибаться, но судя по всему это ваши ребята "Беркут", которого выдворили из Киева. Я тоже так думаю, эти ребятки там однозначно есть. Но их же не так много - кто остальные (это не просто люди с деревянными щитами, как на майдане, а таки военные со спецподготовкой? И откуда столько военной техники? Ну не в крымских магазинах же купили?
Клеопатра: Ollesya пишет: ага, теперь Януковичу осталось убедить Верховную Раду (она, кстати, легитимная), что он - Президент. Ollesya Дело в том, что ссылки, которые привела тут LIUDMILAP, ведут на слегка устаревшие источники информации. Первая датирована 2011-ым годом, вторая - так и вовсе 2010-ым. Потому что именно тогда в РФ президентом был Медведев Как сообщает Reuters, Расмуссен назвал заключенное накануне президентами Виктором Януковичем и Дмитрием Медведевым соглашение двусторонним. Как известно, с 2012 года в России другой президент - Путин. Это во-первых. Во-вторых, речь идёт об условиях соглашения, которые должны были вступить в силу с 2017 года. Как известно, вчера в Харькове Виктор Янукович и Дмитрий Медведев подписали соглашение о продлении срока базирования Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года В свете последних событий вряд ли это соглашение будет действовать не только с 2017 года, но и после 16 марта 2014-го... Ollesya пишет: Вот-вот, и я о том же - в самой РФ эти деньги негде потратить? Интересно, сколько россияне недополучат своих же денег? Россия будет платить Украине за аренду базы Черноморского флота в Крыму 100 млн долл. в год, заявил первый заместитель министра иностранных дел России Андрей Денисов. Так, по его словам, в подписанном соглашении оговаривается арендная плата за пребывание Черноморского флота, которая устанавливается с 2017 года. Поэтому Россия теперь попросту сэкономит значительную сумму, которую должна были бы заплатить Украине. Думаю, это ещё одно из оснований того, чтобы Россия активизировалась по поводу вхождения Крыма в состав нашей федерации. И это уже не просто политика, а экономика.
Любовь: Ollesya пишет: а почему должны закрыть завод? Невнимательно мой пост прочитала, потому что продукцию этого завода покупает только Россия. Больше она никому не нужна, видимо построен и заточен был завод именно под нашу покупаемость. Мы тоже не рабы, это почему-то вдруг нас так стали называть наши братья украинцы. Так как я вижу ситуацию, вы хотели лучшей жизни, из-за этого люди вышли на майдан, выразить свою позицию. Янукович пошел на уступки и сделал так, как его просил народ, т.е. Юля на свободе, согласился на выборы в обмен на то, чтобы те, кто стоял на майдане сдали оружие и убрали за собой баррикады. В ответ пошел захват правительственных зданий и власти. Вообщем "кинули" не только Януковича, но и тех, кто стоял за правду.
Любовь: Ollesya пишет: И откуда столько военной техники? Ну не в крымских магазинах же купили? Вы же понимаете что технику доставить незаметно просто невозможно, тем более тяжелую. Вывод однозначный, значит это техника украинских воинских частей, которые по всему, перешли на сторону Крыма.
Ollesya: Клеопатра пишет: это ещё одно из оснований того, чтобы Россия активизировалась по поводу вхождения Крыма в состав нашей федерации. Интересно, как назвать вот такую активацию? Крым - автономная республика в составе независимого государства Украины (кстати, присоединен был законно. Точно так же, как от Украины часть территории перешла Польше - города Хелм (Холм), Пшемышль (Перемышль), Люблин - до конца войны были украинской территорией, а потом Кремль решил иначе. Но это не повод сейчас идти эти земли "спасать").
Ollesya: Любовь пишет: Мы тоже не рабы, это почему-то вдруг нас так стали называть наши братья украинцы. Любовь, впервые такое читаю... Но то, что к братьям в дом с оружием не ходят - это точно... Любовь пишет: Янукович пошел на уступки и сделал так, как его просил народ, т.е. Юля на свободе, согласился на выборы в обмен на то, чтобы те, кто стоял на майдане сдали оружие и убрали за собой баррикады. За освобождение Юльки Верховная Рада проголосовала, как только Янукович подленько удрал (сразу же после подписания соглашения с оппозицией, то есть, он никого не освобождал ). Любовь пишет: значит это техника украинских воинских частей, которые по всему, перешли на сторону Крыма Любовь, украинские воинские части на сторону Крыма (то есть, России, так как им предлагают сдаться именно от командующих РФ)) не переходили - их до сих пор блокируют. Перебежчиков всего несколько, остальные военные все еще в подчинении Украины.
Таня: Ollesya пишет: За освобождение Юльки Верховная Рада проголосовала, как только Янукович подленько удрал (сразу же после подписания соглашения с оппозицией, то есть, он никого не освобождал ). А за что Юльку то посадили?извиняюсь за своё невежество в этом вопросе....
Любовь: Ollesya пишет: Любовь, впервые такое читаю. не лукавьте, вовсю, даже тут(поднимитесь повыше) называли и москалями, и путинскими рабами. И даже кол нам готовили. Так что "мирный" характер некоторых украинцев начал раздражать. Я больше на эту тему разговаривать не хочу, ничего доказывать никому не собираюсь. Последний раз говорю, я общаюсь с жителями Украины, и они, в первую очередь, источники моих знаний ситуации.
tatiana: Таня пишет: А за что Юльку то посадили? По одной из версий посадили за то, что во время своего премьерства (при Ющенко) заключила с Россией кабальный для Украины договор на поставку газа, с очень высокой ценой.Ollesya пишет: от Украины часть территории перешла Польше - города Хелм (Холм), Пшемышль (Перемышль), Люблин - до конца войны были украинской территорией, Также после передачи беднейшего на то время Крыма УССР Хрущев присоединил к РСФСР часть украинских восточных земель, например Белгород, Курск, Таганрог.
Клеопатра: Ollesya пишет: Крым - автономная республика в составе независимого государства Украины Ollesya уже, кажется, нет, к вашему сожалению... Ollesya пишет: а потом Кремль решил иначе. Но это не повод сейчас идти эти земли "спасать"). Хмм.. сдаётся мне, что это не только Кремль решил иначе, а ещё и население этого полуострова. Впрочем, в воскресенье сами всё увидим. Хотя, результаты референдума, кажется, уже всем ясны..
Белка: Ollesya пишет: то, что к братьям в дом с оружием не ходят Ollesya Вам еще не надоело муссировать эту тему? Мы услышали Вашу точку зрения по этому вопросу еще пару недель назад, давайте же и Вы будете уважать позицию большинства присутствующих здесь форумчан, которым неприятно читать подобные антироссийские лозунги! В конце концов уже надоело переливать из пустого в порожнее.
Клеопатра: Ну что, КРЫМ, добро пожаловать домой!) В Россию!
полная версия страницы